Все-таки я возвращаюсь к ЧВК «Вагнер», не для того, чтоб потеребить раны прошлого (были люди, и их нет, а как хорошо,...

Описание
Комментарии (37)

Все-таки я возвращаюсь к ЧВК «Вагнер», не для того, чтоб потеребить раны прошлого (были люди, и их нет, а как хорошо, чтоб они были!). Я совсем о другом: о том, что необходим фундаментальный документ об изучении этой уникальной структуры.
Это вам не американская Blackwater. Это реально коммерческая штурмовая армия, которая своими системами отношений, финансирования, дисциплины, набора и подготовки кадров, подчиненности, связи, совершенно не похожа на классическую армию. И пусть.
Без армии мы не обойдемся, без ЧВК — обойдемся, но не выплескивать же воду из ванной вместе с ребенком.
Это уникальный российский опыт, и его надо задокументировать и применять в дальнейшем. И обязательно надо четко разобрать вопрос контроля ЧВК со стороны государства, и сделать так, что бунты такой силищи были впредь невозможны.
Вот что говорил Евгений Пригожин про ЧВК «Вагнер», кстати, подчеркивая, что это именно бизнес-структура.
«Она работает, и работает неплохо, поэтому мы показываем результаты. В ЧВК Вагнер слышат каждого снизу. И каждый снизу может объяснить, что так, а что не так. И это коллективная работа. Как в любой бизнес-структуре. Все пузыри сдуты, и все максимально нацелено на... Вот и кабинет, в котором мы сидим. Я в этом кабинете свой рабочий день провожу, когда нахожусь в офисе. У меня приходят люди, мы с ними общаемся, у меня есть еще один кабинет, в который я вышел там пописать, позвонить кому-то для того, чтобы здесь при всех не разговаривать, если это требуется. Вы видели кого-нибудь из государственных наших деятелей, у кого кабинет 20 метров? Я не видел. 200 метров — стартовый этап. А если ты дослуживаешься до командира такого формирования, то у тебя 45-этажное здание, и в нем несколько тысяч абсолютно ненужных людей, которые ходят, перекладывают бумажки. У нас нет бюрократии. Решения принимаются немедленно. Есть командир взвода. Над этим командиром взвода есть командир отряда. Все, больше уже нет никого. И поэтому самая длинная цепочка – это раз, два, три. И я добираюсь до бойца. И я могу сам с ним пообщаться».

Сообщить о нарушении

Комментарии

Комментарии (37)

Елена Волкова

А в чём уникальность этого провокатора, который своим балаганным маршем на Москву помог выявить всех офицеров не согласных со всей этой бойней?
Может уникальность заключается в том, что Вагнер оставил позиции и в российскую армию стрелял?
А может в том, что ещё до начала СВО финансирование Вагнера через офилированные структуры составило почти 1 трлн руб ???

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Вячеслав Федоров

СВЕТА, это был бунт. С войной не шутят.

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Петр Викторович

Вячеслав, какой бунт? Бунт был в 1991 году и начало отказа от единого Отечества.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Евгений Сагатюк

🤙

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Миша Добрый

но тогда , сама аббревиатура "чвк" уже не должна существовать , мы же все прекрасно понимаем , что частный бизнес порой куда лучше функционирует , чем государственная контора , с кучей боссов , нахлебников и просто пи*ормотов

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Марго Рита

Миша, ЧВК создаются спецслужбами,так ,что про то что они самостоятельные это БРЕД.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Сергеич Андрей

частные компании созданы для того, чтобы зарабатывать деньги, то есть извлекать прибыль из своей деятельности.
ЧВК - те же компании, которые извлекают прибыль из своей военной деятельности, то есть, это не патриотическая, а прежде всего коммерческая организация.
Поясните, пожалуйста, где тот самый критерий у наемников, чтобы определить, а не ради ли выгоды и прибыли они затевают то или иное военное мероприятие? А вдруг под личиной «патриотизма» , защиты граждан или территории, эти самые ЧВК не станут организаторами того или иного военного конфликта? или не начнут военные действия против своего же государства в пользу более выгодного заработка со стороны врага государства?

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Леночка Егорова

Сергеич, а я где то писала про потери, хоть реальные, хоть не реальные? До оглашения реальных потерь мы не доживём. Даже наши праправнуки реальных потерь не узнают. Когда я училась в школе, нам говорили, что реальные потери во время ВОВ 20 миллионов. Теперь они оказывается 27 миллионов. Когда пойдут в школу мои правнуки, даже боюсь представить какая будет цифра. Но потери не маленькие. Об этом говорят кладбища на которые я езжу к своим родным.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергеич Андрей

Леночка, благодаря Мединскому и прочим специалистам в цифрах никто ничего не узнаёт…
а через 25 лет вообще человеки разучатся считать)

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Леночка Егорова

Сергеич, не говорите ерунду. Ну, пожалуйста. Эти ребята сидели спокойно в Африке и никого не трогали. Их вытащили оттуда. Они геройски сражались. Они приняли огонь на себя в самый тяжёлый момент. Они спасли сотни тысяч мобилизованных. А сила у них и была больше. Они настоящие профессионалы. Они шли туда добровольно и их никто не заставлял подписывать контракт. Их никто не обманывал. Им сразу говорился средний размер потерь. Им сразу говорили сколько они будут служить. Им сразу озвучивалось "3 нельзя". Повторюсь, дисциплина у них была и отсутствие вранья. В мо тоже мужественные и отважные ребята. Только вот дисциплина на нуле и враньё на каждом шагу. Надеюсь, что хоть сейчас чего то изменилось. Ребята то одинаковые, да руководители над ними разные. Сырский тоже советское училище заканчивал. Только видать учился не очень хорошо. И Уткин советское заканчивал, но учился видимо намного лучше. Ну а Шойгу вообще строительное заканчивал, поэтому и толку нигде и никакого нет.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергеич Андрей

Леночка, если вам известны РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ… то я склоняю перед вами голову)
и то, что коммерческая организация спокойно где-то может отсиживаться, то…
✊🏻

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Леночка Егорова

Сергеич, а бойцы МО бесплатно воюют? И у тех и у других это работа, соответственно получение денег, выгоды. Или может вы бесплатно на работу ходите?

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергеич Андрей

Леночка, У вас искажённое понимание реальности.
Не путайте организацию, которая подчинена государству с организацией, подчинённой частному лицу…
разрешение на репрессии и убийства есть только у государства и ее структур в пределах своих территорий и зон влияния.
Все прочее - это не про государство и народ, а про ДЕНЬГИ И ВЫГОДУ. Сегодня ЧВК, завтра бандитская группировка, преследующая СВОИ (частные, личностные) КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ и интересы.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Леночка Егорова

Сергеич, вы не ответили на мой вопрос. А он очень простой. Вы на работу бесплатно ходите? Посмотрим какая будет преступность после окончания этой войны. И какие преступные группировки будут образовываться. Причем тут ЧВК и государство. Преступные группировки зависят от того, кто туда входит, а не под чьим началом человек страну свою защищал.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергеич Андрей

Леночка, мадам… вы почитайте что такое МО и ЧВК, их характерные черты, отличия, особенности, на каких деньгах и интересах строятся одни и другие, а потом задавайте вопросы…
… а так да… после возвращения со многими демобилизованными (уволенными) будут проблемы и даже трагедии, не без жертв среди гражданских. Однако, помимо них у страны растут куда большие проблемы… это неизбежность - результат «прекрасной» работы внутри страны

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Леночка Егорова

Сергеич, сударь, а зачем мне читать? Я и без этого могу привести эти отличия. ЧВК Вагнер это самая дисциплинированная, в отличии от мо организация. Мужества, чести и отваги этим ребятам не занимать. Интересы, я надеюсь, у них одинаковые. У Вагнеров защищать свою страну и свой народ. У мо надеюсь такие же интересы, но не знаю. Деньги на которые существует? Да мне это не важно. Мне главное, чтобы ребят не обманывали, чтобы платили вовремя и несли все взятые на себя обязательства. Кстати, Пригожин своих ребят не обманывал. Говорил на полгода, значит на полгода, чего не могу сказать про мо. Заманивают контрактом на год, потом выясняется, что оказывается до конца. И раньше вырваться можно только двухсотым. По простому, или до талого или только вперёд ногами. Не знаю как вы, но я лично в ЧВК обнаружила намного больше плюсов. Самый большой это отсутствие вранья и железная дисциплина

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергеич Андрей

Леночка, вот вы и ответили на вопрос…
я тоже имею много вопросов к государству, но я грязь, как и вы…
однако сами посудите)
Если ЧВК будет иметь силу равную или бОльшую государственной , будет революция ибо частник не согласный с властью, будет гнуть свою (кажущуюся истинной) линию, показывая себя праведником…
поизучайте историю соседнего государства #404, во что превратились ЧВКшники правого сектора, азова и прочей грязи

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Валера Кузмич

а чего сладков клич не бросит как подаляка за ивана попова говорил он мой друг пусть люди бьют в набат чего боится с довольствия снимут бил себя в грудь что иван друг

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Александр Шевчук

Сладков сладков скользкий и нашим и вашим. Власть в последнее время начал выгораживать. Видимо прикормила она его. Смотреть и слушать его противно стало, фальш в глаза бросается! Старается сидеть на двух стульях, от этого такая неопределённая позиция, никого бы не обидеть! Раздражает только! Только одни пустые разговоры!

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Александр Смирнов

Евгению Викторовичу здоровья и долгих лет жизни.

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Дмитрий Нестеренко

Вагнера герои! Причины марша вы сами прекрасно знаете! Предательством была попытка ликвидации Викторовича. Стрелять по своим это предательство! И начал это Гера. А опыт действительно уникальный. Надеюсь когда-нибудь наша армия станет настолько же сильной и эффективной.

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Петр Викторович

Вагнеры это мощь!
Необхрдимо сохранить и дальше усовершенствовать этот чвк!
А насчёт так называемого бунта ; вагнер зделали крайним ...тут важно понимать реальных кукловодов ! Даже на Курской области , кто виновен в промедлении? Думаю , лица одни и те- же.
И эти люди до сих - пор на своих местах..
Скоро 4 -ый год сво будет "Отечественная война" , а иноагенты во власти как сидели и сидят...теперь - то понимание приходит..?
Их защащает Ельцинская конституция, когда менять начнём - массовый побег будет " на частных самолётах"
Этого ненадо допустить! Виновные должны будут принять наказание! А то убегут за бугор....цру им крышу...и тп , и тд

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Виктор Поторочин

Петр, Человек тестируется. Отличная память на пересказ школьного материала не развивает аналитическое мышление у школьника. А зачем? Он в среде гипноза - " Ты отличник, ты умнее других". Именно это и было взято над национальным меньшинстаом в основу псевдоэлиты. А элита это совсем другое. Вывод американскими медиками следующий: если у человека с детства нагружается мозг, то около 60 лет в работу включаются оба полушария. Моделироаание- конструирование как хобби отодвигает учёбу на второй план. Да, это выходцы техникумов.
Убрали техникум из сферы управления, производственная сфера рухнула. В мировой системе рационализации рухнули до менее одного процента среди стран мира.
Дважды после войн " не образованное" общество выстраивало страну за 20 лет, во власти не было высшего образования. Коллектив сам выбирал умного способного к управлению во власть. Все это отодвинуть от власти.
Убери высшее образование из власти и в третий раз страна поднимется.
При прохождении галактики через низкочастотных сферу, меняются Высшие силы, народности во власти, система бытия социалистическая система на олигархат. И сейчас низкочастотные народности ( серые и выходцы из Европы с трудом понимают тексты высокочастотных).
Бренд цветов триколора принадлежит Ольденбурскому двору, монархии Европы, А наш триколор это флаг германской монархии. И кому служат силовики?

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Виктор Поторочин

Петр, Мир многополярен: Бог- социалистическая система поклонение Свету, язычество. Дьявол- олигархат, поклонение Ночи, ночные ритуалы с шествием против часовой стрелки ( православие). И все это всегда меняется. У каждых Высших сил свои народности, у Бога финоугры, у дьявола серая раса, иудеи,русские. При смене Высших сил те или иные народы уничтожаются до минимума.
Пётр 1 сдал Порусию с флагом триколор под Ватикан и стал великим для Европы, в отличии от Ивана Грозного. Петр 1 в 1710 г создал символ Победы олигархата из католического святого, дал ему копьё и посадил на коня- Георгий Победоносец. В лёгкую можно определить под кем находится мир. Символ пятиконечная звезда, это символ Ночи- дьявола. Грифон, что под копьём Георгия Победоносца, это символ Победы олигархата над социалистической системой- герб Москвы.
Апостол Павел обожествил Христа, написал сказок про него, суть в том, что человек верует в то, что олигархат от Бога и голосует за их представителей во власть.
При смене Высших сил на дьявола, были уничтожены народы отБога. С территории дьявола- Европы начался захват территории Бога. Русские это выходцы из речи Посполитой- т н украины, т к согласно писчих книг новгородских грамот архива Швеции, республика на начало 1600 г вымерла. Пруссия начала захват земель Скифии.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Владимир Шархун

Петр, Проблема в том что , Сбежать они могут в любую минуту, Сели и улетели,Вопрос Куда?
К Трампу в США в царство Гомосеков не Факт, в Израиль но там Война,Европа но там Урсула будет принимать нет не Роды, а бумажные купюры,
Вот поэтому и сидят в России ,приумножая свое денежное довольствие уже в Астрономическом измерении,

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Константин Плутахин

Амбиции! Захотел большего, чего нельзя было, и не дали. Только вот он же не один погиб. Пилот-то тут при чём! Или как в Америке — сопутствующие жертвы?

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Сергей Попов

Этот"талантливый полководец" только за Бахмут положил 20 тысяч мужиков-героев, заработав на их жизнях сотни миллионов, а может и миллиарды

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Леночка Егорова

Галина, я полностью с вами согласна. Я об этом и написала. Нельзя унижать людей за их прошлое. Да и прошлое может быть геройским, но человек в тюрьме, взять того же Ивана Попова. За правду тоже сажают. Но увы. Есть такие, кто сидит на диване и ему даже в голову не приходит, что пока недоразумение отращивает задницу на диване, какой то зэк в этот момент делает последний вздох в своей жизни.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Константин Плутахин

Сергей, Героев!?... А от куда он набирал героев? Потом кувалдой ...Царем он себя возомнил. Не такие уж там все , "герои" я про ЧВК .

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Леночка Егорова

Константин, а где герои? Сейчас нет Вагнеров. С зоны ребят не набирают? И вообще заключённые не люди? Они как раз и воюют и воевали на самых тяжёлых направлениях. Кстати, во время ВОВ тоже были штрафбаты. У меня дед командовал таким штрафбатом. Дрались, как тигры. И?

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Галина Фёдорова

Леночка, мой отец командовал отдельной штраф ротой разведки, до конца дней своих вспоминал своих ребят, говорил:дрались как черти, у него 24 летнего капитана в подчинении были бывшие полковники, майоры, помню как высоко оценивал их проффесионализм, сам имел 2 ордена Отечественной войны и орден Красная Звезда, поэтому не надо принижать ребят за их прошлое, как некоторые это делают, у всех своя судьба, о человеке судят по поступкам

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Евгений Лысов

Если это был бунт, то просто так его не поднимают.

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Константин Плутахин

Евгений, Пугачев. При Екатерине II не просто так!? В царство залезть хотел. Павлом III себя называл. И не просто бунт поднял, города захватывал. Потом свои же его и сдали властям, потому что он уже «берега попутал».

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Евгений Лысов

Константин, ?

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Петр Викторович

Евгений, Это не бунт, а необходимость. Нужно конституцию менять! А то Россия без суверенитета.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Марина Беляева-Уварова

Константин, это больше похоже на Стенку Разина. Тот просто боролся за справедливость и хотел дать народу волю.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Сергей Данилов

История феодализма это история войн, ничего нового - повелитель заключает договор с рыцарем, а тот в свою очередь набирает ландскнехов, вот тебе и армия! Все уже когда то изобретено, отработано и изучено!

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Николай Николаевич

Бунт неизбежен при таком чиновничестве и генералитете которые в наглую жируют ни чего не стесняясь уже , а народ гибнет и стонет под ними

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Светлана Ледовских

Петр, поменяют так, что народу лучше не станет, уверена

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергей Сергеев

Петр, ее только недавно поменяли если Вы не в курсе . Вопрос в том что исполнять написанное никому из них неинтересно .

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Сергей Зырянов

Петр, и не только)

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Петр Викторович

Николай, конституцию пора менять, вы согласны?

5 дней назад 0 0 Пожаловаться

Зинаида Миронова

Петр, давно пора.

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Гучек Светлана

Обязательно надо перенимать их опыт!!! Ведь он реально работает. А враги их боялись до потери сознания

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Илья Муромов

Я не верю Пригожину. А как он зп выдавал, вовремя и правильно. Такой структуры не должно быть в армии РФ.

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Петр Викторович

Илья, Товаришь, вы сначало конституцию РФ почитайте и там указано ; возраждаем государственный суверенитет....
В.В Путин ; чвк полностью обеспечивался кремлём! а не проамериканским доллоровым миллиардером 😉

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Сергей Ююкин

Так где же итоги расследования убийства А.Пригожина и Уткина? Спустили на тормоза расследование?

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Александр Смирнов

Сергей, а зачем расследовать то, что изначально сфальсифицировано?!

5 дней назад 0 0 Пожаловаться
Юстина Аполлонская

Иногда нам всем очень не хватает этой прямоты, дерзости и безстрашия.
Вот мы сейчас снова такие все "туси -пуси", по Банковой бить не будем...
По Банковой может и не надо. Зато вот весь флот Британии вполне может случайно потеряться.
Бермудский треугольник новый образовался. Упс. Пираты повылезали, ой какие, управы нет никакой.
Цунами поднялось и потопило утлые лодчёнки.
Нам сейчас такие... Мммм.. Случайности нужны.

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Ирина Конобеева

❤❤❤❤❤❤❤❤❤🤙🤙🤙🤙🤙🤙🤙🇷🇺❗

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться
Алексей Краснянский-Палей

52 000 которые могли изменить мир...

5 дней назад 0 0 Отвечать Пожаловаться